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La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 19:44
par diabeteman
Comme quoi, les g33ks ne sont pas tous des cons. Y'en a même qui réfléchissent
http://sametmax.com/la-theorie-de-la-sa ... de-python/
Pas très optimiste comme lecture mais intéressante. Je vous laisse découvrir
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 20:09
par Zumbala
Ma réponse est dans ta boite mail.
Étant donné que ta théorie est une chef d'œuvre d'optimisme comparée à ma réponse, je ne vais pas la poster ici ^^
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 20:28
par diabeteman
Au contraire, ta réponse est très bien
Tu devrais la poster ici
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 20:32
par Zumbala
Ok, tu l'auras voulu ^^
Ben de toute façon, pour moi, c'est un secret de polichinelle.
Peut être parce que je ne suis pas suffisamment mauvais en math pour comprendre le principe d'une suite.
L'analogie avec le python est intéressante.
L'auteur a ceci d'intéressant qu'il fait un pas de plus en annonçant que le système va forcément s'auto équilibrer.
Cependant, il oublie la nature humaine foncière, qui refuse de regarder le mur tant qu'elle n'est aps dedans, parce qu'il est trop désagréable de renoncer à quelque chose qu'on a pour éviter un hypothétique futur.
Si on ajoute à ça le fait que les politiques sont élu en vendant du rêve aux gens, et donc poussent systématiquement dans le sens inverse, dans peu près tout les pays du monde, on peut deviner que l'homme ne fera rien pour équilibrer le système.
Dans l'exemple de la salle de bain, le système s'équilibre par le volonté collective de partage d'une ressource. Les participants ont déjà le nez dans le mur, et sont égaux. Ils se rendent compte que le recours à la force ne résoudra pas le problème sur le long terme: un type peut péter la gueule de tout le monde pour prendre son tour comme il veut et monopoliser la moitié de la ressource, il sait que c'est risqué à long terme.
A l'échelle du monde, ça ne fonctionne pas comme ça. C'est trop gros, trop abstrait, et la réalité est trop dilué par le discours politique et les intérêt à cours terme.
Donc ce qui va se passer, c'est que les 2 plus fort vont se relayer pour tabasser les 18 plus faibles, les affameront pour leur enlever la force de se défendre, et en noieront de temps en temps dans la cuvette des toilettes. A force, les 18 vont crever de faim, faute de ressource, ou être massacré, et on retrouvera un équilibre, avec une salle de bain par personne.
Le pire, c'est que ceux qui sont suffisamment intelligent pour avoir compris le truc, avoir le pouvoir d'influer, mais savent faire partie des deux, n'ont absolument aucun intérêt à rechercher une autre solution, qui leur serait forcément plus défavorable. Ceux qui ont une conscience peuvent refuser de voir le problème, pour les autres, il n'y a logiquement aucun problème.
C'est une vision un peu négative, et pas franchement optimiste du truc, mais je vois mal comment ça pourrait se passer autrement.
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 20:38
par Tanaka Aiko
bon ba je vais devenir vendeur de capotes, si je deviens pas milliardaire avant ma mort, mes enfants le seront.
quoi c'était pas ça la morale de cet article ? xD
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 20:39
par Zumbala
Je me permet d'ajouter qu'AMHA, discuter des chiffres avancé est une perte de temps. Je veux dire, ils sont faux, puisque la croissance n'est pas continu, et la consommation de pétrole non plus.
Mais sur le long terme, on arrivera au même point.
Je pense même qu'en fait, c'est pire: plus on arrive à faire durer les ressources longtemps, et plus nombreux on sera au moment du choc, quand on arrivera dans le mur, qu'on aura plus de pétrole pour faire tourner les tracteurs qui font de l'agriculture intensive, plus de pétrole pour transporter les ressources, et que l'accès à la production de nourriture s'effondrera, avec la paralysie des transports et du système de distribution.
Mais on est plus à quelques dizaines de millions de morts près.
PS: Je vous avais prévenu que c'était pas optimiste.
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 22:58
par Neckerll
Moi je suis un rêveur optimiste
Les populations qui ont atteint un niveau de vie élevée ont vu leur croissance démographique s’éteindre. C’est même grâce à l’immigration qu’elles parviennent à se maintenir sinon elles seraient en décroissance démographiques, comme au Canada. Je présume que c’est le cas en France.
Les populations de la Chine, de l’Inde et du Brésil vont je crois rejoindre notre niveau de vie grâce à leur croissance supérieure d’ici environ 20 ans, suivies ou précédées par les régions satellites, Sud-est asiatique avec l’aide par le sud de l’Australie, moyen orient démocratique puissamment aidé par l’Europe, Amérique du sud avec le Mexique, le Venesuela et l’Argentine-Chili en avant-garde.
La démographie mondiale sera alors au neutre et ira à la baisse à partir de 2035. Ensuite il va falloir automatiser de plus en plus notre production pour pallier au manque de main d’œuvre. Et à un certain point, la population humaine va se stabiliser, trouver cet équilibre ou ce sera le bonheur d’avoir 2-3 enfants, pas la course de rats comme en ce moment. Ou nous aurons trouvé la sagesse d’apprécier notre conjointe et demeurer avec elle plutôt que d’en changer chaque décennie, voir plus souvent.
On sera alors en pleine transition du pétrole vers la fusion nucléaire, dont l’urgence fera décupler la recherche et qui deviendra rentable.
Et je rappelle que le deux tiers de la production agricole actuelle est destinée à la production de nourriture pour les animaux de boucherie, ou pour l’éthanole. Avec un régime végétarien et une agriculture durable, on peut en ce moment nourrir quatre fois la population actuelle.
Pour occuper les hyperactifs et les mafieux qui aiment faire la guerre et en profiter, avec les budgets militaires on va les envoyer conquérir la Lune, Mars et les lunes de Jupiter!
Avec du bol, je devrais voir ça avant de mourir
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 25 septembre 2012, 23:54
par Mii Kro
Je conseille la lecture de ce livre aui est interessant quant au futur du monde.
Une breve histoire de l'avenir par Jacques Attali.
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 26 septembre 2012, 00:48
par Ric Sata
Neckerll a écrit :Moi je suis un rêveur optimiste
Les populations qui ont atteint un niveau de vie élevée ont vu leur croissance démographique s’éteindre. C’est même grâce à l’immigration qu’elles parviennent à se maintenir sinon elles seraient en décroissance démographiques, comme au Canada. Je présume que c’est le cas en France.
Les populations de la Chine, de l’Inde et du Brésil vont je crois rejoindre notre niveau de vie grâce à leur croissance supérieure d’ici environ 20 ans, suivies ou précédées par les régions satellites, Sud-est asiatique avec l’aide par le sud de l’Australie, moyen orient démocratique puissamment aidé par l’Europe, Amérique du sud avec le Mexique, le Venesuela et l’Argentine-Chili en avant-garde.
La démographie mondiale sera alors au neutre et ira à la baisse à partir de 2035. Ensuite il va falloir automatiser de plus en plus notre production pour pallier au manque de main d’œuvre. Et à un certain point, la population humaine va se stabiliser, trouver cet équilibre ou ce sera le bonheur d’avoir 2-3 enfants, pas la course de rats comme en ce moment. Ou nous aurons trouvé la sagesse d’apprécier notre conjointe et demeurer avec elle plutôt que d’en changer chaque décennie, voir plus souvent.
On sera alors en pleine transition du pétrole vers la fusion nucléaire, dont l’urgence fera décupler la recherche et qui deviendra rentable.
Et je rappelle que le deux tiers de la production agricole actuelle est destinée à la production de nourriture pour les animaux de boucherie, ou pour l’éthanole. Avec un régime végétarien et une agriculture durable, on peut en ce moment nourrir quatre fois la population actuelle.
Pour occuper les hyperactifs et les mafieux qui aiment faire la guerre et en profiter, avec les budgets militaires on va les envoyer conquérir la Lune, Mars et les lunes de Jupiter!
Avec du bol, je devrais voir ça avant de mourir
Pour la fusion nucléaire, il me semble que l'exploitation industrielle n'est pas attendue avant l'horizon 2050, mais j'espère aussi que ça se produira plus tôt, car on tient là l'énergie de l'avenir ; même si ça ne doit pas empêcher le développement d'autres sources alternatives et vertes comme les
centrales solaires thermodynamiques où le soleil chauffe un fluide caloporteur à forte inertie thermique (des sels fondus le plus souvent) qui permet de continuer à produire de l'énergie après le coucher du soleil. Quant à relancer la conquête spatiale, sûr que ça emploierait plus qu'utilement les milliards engloutis par les complexes militaro-industriels, et beaucoup l'évoquent en effet comme moteur d'évolution technologique pour remplacer la guerre.
Re: La théorie de la Salle de Bain
Publié : 26 septembre 2012, 11:41
par jerrykhan
Bon j'avais fait une réponse (longue), qui a eu raison de ma session ..
Je ne me relance pas dans ma diatribe ...
Seule la conclusion:
Exposer une problématique même simplement ne permet pas de construire un scénario dévolution simpliste.
Certaines assertions dans l'exposé sont fausses et d'autres sont tout à fait fondées..
Et l'exposé d'un esprit unique ne vaut pas l'activité de milliards d'esprits.