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Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 04 juillet 2012, 22:52
par Hazelthorn
Pour la petite histoire, on parle de façon commune du boson de Brout-Englert-Higgs. Robert Brout décédé l'année passée n'aura pas les honneurs de Stockholm
. Fraçois Englert lui est toujours actif au sein de l'université libre de Bruxelles. Ces deux chercheurs ont publié leur théorie 3 semaines avant Peter Higgs.
Cette confirmation va surtout conforter le modèle standard, à moins que le boson détecté ne soit pas le BEH et alors..............
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 00:15
par Goozy
Autant je peux encore comprendre les champs électromagnétiques, autant quand je lis un peu de physique de particule, je suis largué mais d'une force
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 09:50
par Klame
Petite explication du champ de Higgs et de la maniere dont il donne une masse aux particules : Imagine que le champ au repos est une salle de journalistes. Ils sont calmes, ils sont assis repartis regulierement dans la salle. Si une personne connue arrive dans la salle, les journalistes vont s'agiter, se regrouper autour d'elle, et la gener dans ses mouvements dans leur tentative de l'interviewer. Cela correspond a une particule qui interagit avec le champ de Higgs et qui acquiert sa masse comme ca.
Le Higgs boson est l'equivalent pour ce champ de l'electron pour le champ electromagnetique ou de la masse pour le chanp gravitationnel. Dans l'analogie de la piece de journaliste, le boson traversant le champ revient a donner un scoop a un journaliste dans la salle. Naturellement, les autres journalistes vont alors s'agiter autour du premier, la nouvelle va se repandre, et l'agitation avec.
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 11:05
par Goozy
Klame a écrit :...Le Higgs boson est l'equivalent pour ce champ de l'electron pour le champ electrique ou le photon pour le champ mangnetique.
Heu t'es sur de ton coup là?
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 11:57
par Klame
Non je me suis gourre legerement. Le photon est le messager de l'interaction electromag, il ne la perturbe pas (c'est comme confondre une petite masse qui modifie le champ gravitationnel et le graviton qui le propage). J'ai corrige avec l'exemple de la masse pour un champ gravitationnel (et j'entends par masse une unite de masse, pas la grandeur physique masse en elle meme).
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 12:47
par Goozy
Le graviton non?
Ce qui est marrant avec la gravité, c'est que c'est la première force qui a été "découverte" (merci Newton), mais c'est la seule sur laquelle on ne connait presque rien... Là aussi y a pas mal de prix Nobel en suspend
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 14:00
par thorgil
C'est l'heure d'overload les implants
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 14:47
par Klame
Goozy a écrit :Le graviton non?
Ce qui est marrant avec la gravité, c'est que c'est la première force qui a été "découverte" (merci Newton), mais c'est la seule sur laquelle on ne connait presque rien... Là aussi y a pas mal de prix Nobel en suspend
Non justement. Le terme "graviton" designe le messager de l'interaction gravitationnelle. Ce qui veut dire que c'est le nom qu'on a donne a la supposee particule (pas encore observee) qui est emise par un objet vers un autre pour que ce second objet ressente la force de gravitation emise par le premier objet. La masse dont je parle EST un de ces objet justement. Placer une masse dans l'espace change le champ gravitationnel tout comme un electron en circulation dans un champ electromagnetique le perturbe. Mais le messager de la force EM est bien le photon, et le messager de la gravite le graviton.
Pour en revenir a nos moutons donc, le boson de Higgs est vu comme un perturbateur du champ de HIggs.
Une petite image qui fit bien apres notre discussion sur le champ de Higgs :
http://i.imgur.com/arUcX.jpg
Il faut cependant etre prudent sur le fait que le boson "cree le champ". C'est un "quantum du champ de Higgs" plutot, encore une fois comme l'electron est un quantum de charge - donc quantum du champ EM.
Ce concept de champ de Higgs qui ralentit certaines particules leur conferant une masse inertielle (masse qui caracterise la difficulte a mettre en mouvement un corps, pas la masse mesuree par le poids - ces deux grandeurs n'ayant pas de raison d'etre egales dans le modele standard bien qu'elles aient ete mesurees egales a la precision de nos instruments ajd et etant completement confondues dans le domaine publique) explique aussi la difference entre le photon sans masse car n'interagissant pas avec le champ de Higgs et d'autres particules massiques (autres bosons, leptons ...).
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 15:30
par Goozy
Ok pour le graviton, mais pour le moment ce ne sont que des prédictions théoriques. On ne connaît réellement rien de ces particules, ni comment elles interagissent.
On connaît les protons et les électrons depuis plus de 100 ans et on a trouvé pas mal d’applications dans la vie de tous les jours.
Mais c’est pas demain la veille qu’on fera la même chose avec les gravitons, dommage :-/
PS : maintenant qu’on parle de gravité, tu as déjà entendu les théories à propos d’un plasma de mercure tournant à très grande vitesse ?
Re: Higghs Boson detecte avec une precision de 4.9 sigma
Publié : 05 juillet 2012, 15:35
par Klame
Goozy a écrit :Ok pour le graviton, mais pour le moment ce ne sont que des prédictions théoriques. On ne connaît réellement rien de ces particules, ni comment elles interagissent.
On connaît les protons et les électrons depuis plus de 100 ans et on a trouvé pas mal d’applications dans la vie de tous les jours.
Mais c’est pas demain la veille qu’on fera la même chose avec les gravitons, dommage :-/
PS : maintenant qu’on parle de gravité, tu as déjà entendu les théories à propos d’un plasma de mercure tournant à très grande vitesse ?
Clairement, le graviton est de tres loin la particule messagere la moins "connue", puisqu'on est loin de l'observer. Je m'en servais juste pour illustrer mes propos car les gens comprennent a priori moins bien les concepts d'interactions forte et faible et leurs messagers, les gluons et les bosons lourds. Alors que la gravite est experimentee de maniere tres directe par tout le monde, et meme si le graviton est une particule mystere, c'est assez facile de se representer son role.